अदम्य रोष के साथ, मृत्यु ने उसके जीवन का बारीकी से अनुसरण किया गैस्पर नूह 2020 और 2021 की शुरुआत के बीच कुछ महीनों में। उस अवधि के दौरान, अर्जेंटीना के निदेशक ने अपने प्रिय तीन लोगों को खो दिया - सभी विशिष्ट पिता के आंकड़े और/या उनके कलात्मक विकास में सहायक एजेंट - और एक गंभीर चिकित्सा आपातकाल का अनुभव किया, जिसकी कीमत उन्हें चुकानी पड़ सकती थी। जिंदगी।

अक्सर एक असाध्य उत्तेजक लेखक, नोए-एक भयंकर नास्तिक माना जाता है, जो इसके बाद की संभावना को खारिज करता है- ने अपने दुःख को एक सिनेमाई टुकड़े में बदल दिया जो व्यावहारिक रूप से COVID-19 युग के लिए अनुकूल था और जिसे आलोचकों ने उनके सबसे भावनात्मक रूप से सीधे काम के रूप में प्रतिष्ठित किया है। लेकिन गलत मत समझो, ' भंवर ” औपचारिक रूप से दुस्साहसी है जितना कि उनके बाकी काम।

डरावनी किंवदंती डारियो अर्जेंटीना तथा फ्रेंकोइस लेब्रुन , एक अभिनेत्री जिसका कहानी पाठ्यक्रम में उल्लेखनीय सैर शामिल है जीन यूस्टाचे , एक बुजुर्ग विवाहित जोड़े के रूप में अभिनय करें, जो अपने मनोभ्रंश और कार्यवाहक के रूप में सेवा करने में असमर्थता के कारण स्वतंत्र रहें। अर्जेंटीना एक फिल्म समीक्षक की भूमिका निभाता है; मनोचिकित्सक यूस्टेक।

संज्ञानात्मक तीक्ष्णता में कमी और उम्र बढ़ने वाले मानव शरीर की कमजोरी के बारे में अपनी कुंदता में बेधड़क क्रूर, 'भंवर' कड़ी मेहनत से ईमानदारी के साथ काम करता है। हमें युगल की अस्वस्थता में धकेलते हुए, नोए एक ही छत के नीचे रहते हुए भी अलग-अलग मनोवैज्ञानिक समयसीमा को बढ़ाने के लिए शुरू से अंत तक विभाजित स्क्रीन का उपयोग करता है।

अपने तूफान की नज़र में प्रवेश करने से पहले, नोए ने 'पर स्प्लिट स्क्रीन के साथ सगाई की' अंदुरिनी प्रकाश , “एक 2019 की मध्यम-लंबाई वाली फिल्म जो चुड़ैलों के बारे में एक अवंत-गार्डे फिल्म के अराजक उत्पादन का अनुसरण करती है, जिसमें बीट्राइस डेल तथा शार्लोट गेन्सबर्ग खुद के काल्पनिक पुनरावृत्तियों को खेलें। स्ट्रोब रोशनी दर्शकों को एक ट्रान्स में भेजने के लिए लाजिमी है।

न्यूयॉर्क शहर से फोन पर, नोए ने स्प्लिट स्क्रीन फिल्मों की इस जोड़ी के निर्माण के बारे में विवरण साझा किया, जो वर्तमान में यू.एस. में रिलीज हो रही है, उनकी फिल्म की 20 वीं वर्षगांठ ' अचल , ' और मानवीय अहंकार पर उनके विचार।

क्या आप 2019 में 'लक्स एटर्ना' पर काम शुरू करने से पहले किसी विशेष फिल्म या कला के टुकड़े के लिए स्प्लिट स्क्रीन का उपयोग करने में अपनी रुचि का पता लगा सकते हैं? या यह एक सौंदर्य पसंद था जो विशेष रूप से इस आधार के लिए पैदा हुआ था?

हर किसी की तरह, मैंने स्प्लिट स्क्रीन इफेक्ट वाली कई फिल्में देखी थीं। सत्तर के दशक की फ़िल्में, जैसे की फ़िल्में रिचर्ड फ्लीशर , पसंद करना ' बोस्टन स्ट्रैंगलर ।' मैंने द्वारा फिल्में भी देखी थीं ब्रायन डी पाल्मा स्प्लिट स्क्रीन के साथ, लेकिन शायद जिस फिल्म ने मुझे स्प्लिट स्क्रीन के उपयोग के बारे में सबसे ज्यादा प्रभावित किया, वह एक ऐसी फिल्म है जो राज्यों में रिलीज नहीं हुई थी, लेकिन यह फ्रांस में रिलीज हुई थी, हालांकि यह एक अमेरिकी फिल्म थी। फ्रांस में इसे 'न्यूयॉर्क 42 वीं स्ट्रीट' कहा जाता था, लेकिन अमेरिका में इसका नाम 'फोर्टी ड्यूस' था। यह एक थिएटर प्ले था कि पॉल मॉरिससे दो कैमरों के साथ एक फिल्म में अनुकूलित। मुझे लगता है कि यह कानूनी अधिकारों के लिए था कि इसे यहां जारी नहीं किया गया था। आप इसे फ्रेंच उपशीर्षक के साथ बूटलेग डीवीडी पर मुश्किल से पा सकते हैं।

मैं एक फिल्म छात्र था जब मैंने उस फीचर फिल्म को देखा जिसे शुरू से अंत तक विभाजित स्क्रीन के साथ शूट किया गया था और मैंने कहा, 'वाह, यह बहुत अच्छा लग रहा है। यह एक महान विचार है।' दुर्भाग्य से, उन्होंने वास्तव में यह नहीं सोचा कि इसे और अधिक शक्तिशाली कैसे बनाया जाए। और इसलिए, मेरे पास वह फिल्म जीवन भर दिमाग में रही है। जब मैंने अपनी पिछली फिल्म की शूटिंग शुरू की ” उत्कर्ष ,' [फैशन] ब्रांड सेंट लॉरेंट ने एक लघु फिल्म बनाने के लिए पैसे देने का प्रस्ताव रखा। उन्होंने कहा, 'यह पांच मिनट लंबा हो सकता है या यह 70 मिनट लंबा हो सकता है। आप जो कुछ भी चाहते हैं, लेकिन केवल उन अभिनेताओं का उपयोग करें जो हमारे ब्रांड के प्रतीक हैं और हमारे कपड़ों का उपयोग करें। ”

मुझे बीट्राइस डेल और शार्लोट गेन्सबर्ग के साथ काम करने का विचार था, लेकिन हमारे पास सीमित बजट था, इसलिए हमने फैसला किया कि हम इस लघु फिल्म को पांच दिनों में शूट कर सकते हैं। शूटिंग के पहले दिन, मैंने इसे फिल्माने की कोशिश की क्योंकि मैंने 'क्लाइमेक्स' की शूटिंग की थी, जिसका अर्थ है कि मैं इसे लंबे मास्टर शॉट्स के साथ शूट करना चाहता था और हम इतने तैयार नहीं थे कि दिन के अंत में, मुझे एक छक्का पसंद था- मिनट शॉट जो काम नहीं कर रहा था। और मैंने कहा, “अच्छा, अब मेरे पास चार दिन बचे हैं। मैं इस तरह से काम करना जारी नहीं रख सकता क्योंकि मैं पर्याप्त रूप से तैयार नहीं हूं और आसपास बहुत सारे लोग हैं।' मैंने तय किया कि दूसरे दिन से मैं कई अलग-अलग कैमरों से शूट करूंगा।

हमारे पास सेट पर दो कैमरे थे और फिल्म में मेकिंग-ऑफ के निर्देशक की भूमिका निभाने वाले व्यक्ति के पास एक छोटा वीडियो कैमरा था। मैंने कहा, 'हर एक को दो या तीन कैमरों से शूट करने दो और मैं देखूंगा कि फिल्म को कैसे संपादित किया जाए, लेकिन यह सिर्फ मास्टर शॉट्स वाली फिल्म नहीं होगी।' संपादन प्रक्रिया में मैंने स्प्लिट स्क्रीन या ट्रिपल स्क्रीन का उपयोग करने का निर्णय लिया। मुझे स्क्रीन के अंदर एक, दो या तीन स्क्रीन के साथ बहुत ही मज़ेदार संपादन करने में बहुत मज़ा आया। इस लघु फिल्म को करने के एक साल बाद, जो 52 मिनट की फिल्म बन गई और एक फीचर फिल्म के रूप में कई देशों में नाटकीय रूप से दिखाई गई, मैंने उसी ब्रांड के लिए एक और लघु फिल्म की, जिसे 'समर ऑफ '21' कहा जाता है। यह यूट्यूब पर है और वीमियो। एक बार फिर, मैंने इसे दो कैमरों के साथ फिल्माया और यह एक स्प्लिट स्क्रीन फैशन फिल्म है जिस पर मुझे वास्तव में गर्व है।

फैशन लघु फिल्मों के उन अनुभवों के बाद, आपको ऐसा क्यों लगा कि यह औपचारिक विकल्प 'भंवर' के लिए भी काम कर सकता है?

पिछले साल जनवरी के महीने में, मैं अर्जेंटीना में अपने पिता को देखकर वापस आया और मेरे फ्रांसीसी निर्माताओं ने मुझे एक कारावास फिल्म करने का सुझाव दिया। कारावास की फिल्में उन प्रकार की प्रस्तुतियां हैं जिनमें एक या दो कलाकार एक ही अपार्टमेंट में होते हैं क्योंकि हम गलियों में शूटिंग नहीं कर सकते थे। मैंने कहा, 'मेरे पास एक विचार है। यह एक पुराने जोड़े के बारे में है। हम इसे स्प्लिट स्क्रीन का उपयोग करके बना सकते हैं। हम जोड़े के दो सदस्यों के जीवन को देखेंगे। इसे दो कैमरों से शूट किया जाएगा।' मेरे दिमाग में, क्योंकि मैं पहले से ही विभाजित स्क्रीन के लिए अभ्यस्त था, मैंने सोचा कि यह उन दो शॉर्ट्स की तुलना में और भी अधिक समझ में आता है जो मैंने पहले किया था।

एक तकनीकी दृष्टिकोण से, शुरू से ही विभाजित स्क्रीन में खेलने के लिए कल्पना की गई कहानी की शूटिंग की पेचीदगियां क्या थीं? क्या इसने आपकी प्रक्रिया को मौलिक रूप से बदल दिया? यदि ऐसा है, तो किन मायनो में?

मेरे सिनेमैटोग्राफर के साथ मेरा बहुत ही भाई जैसा रिश्ता है [ बेनोइट डेबी ]. उदाहरण के लिए, कुछ फिल्मों में, हम कैमरा साझा करते हैं। एक मायने में वह कैमरे का काम करता है और कुछ दृश्यों में मैं करता हूं। 'क्लाइमेक्स' पर, मैं हर समय काम कर रहा था, लेकिन वह लाइटिंग कर रहा था। इस फिल्म के मामले में, चूंकि मुझे पता था कि मैं इसे दो कैमरों के साथ शूट करना चाहता हूं, मैंने कहा, 'आप एक का ख्याल रखें। मैं दूसरे का ख्याल रखता हूं।' यह बहुत चंचल था क्योंकि हम उस स्थान पर बिजली की रोशनी का उपयोग नहीं कर रहे थे। हमने पर्दों को बंद करके और खोलकर दिन की प्राकृतिक रोशनी का ही इस्तेमाल किया। रात में हम घर के अंदर लगे बल्बों का इस्तेमाल करते थे। वह एक दृष्टिकोण तैयार कर रहा था और मैं दूसरे को तैयार कर रहा था और यह सुनिश्चित करेगा कि हम दूसरे ऑपरेटर के फ्रेम में न आएं।

जब पात्र एक ही कमरे में थे तो यह थोड़ा और कठिन था। उन मामलों में, हम पहले किसी एक पात्र को शूट करेंगे और अगली सुबह मैं उस दृश्य को संपादित करूंगा। उदाहरण के लिए, फ़्रैंकोइस अपने शयनकक्ष में जा रही है और बैठक कक्ष में वापस आ रही है। मुझे उसके बारे में पूरे दृश्य का सही समय पता था। और फिर अगले दिन सुबह, हमने शूटिंग शुरू की जो उसका पति एक मिनट और 43 सेकंड के लिए कर रहा था, फिर रहने वाले कमरे में वापस आ गया और अपनी पत्नी के साथ चर्चा शुरू कर दी।

भावनात्मक स्तर पर, जैसा कि हम इस जोड़े की दुनिया में प्रवेश करते हैं, आप कैसे सोचते हैं कि यह बहु-दृष्टिकोण प्रारूप उनके रिश्तों में दृश्य अंतर्दृष्टि प्रदान करता है?

दो पात्र एक बुलबुले के अंदर हैं। भावनात्मक रूप से, मुझे लगता है कि यह बहुत स्पष्ट है, बहुत पारदर्शी है, बहुत स्पष्ट है कि क्या हो रहा है। वे एक ही छत के नीचे रहते हैं, लेकिन उनका संपर्क टूट जाता है। वे जगह साझा करते हैं, वे कुछ कार्यों को साझा करते हैं, वे चर्चा करते हैं, लेकिन वे अपने बुलबुले के अंदर अकेले हैं और उनके बुलबुले वर्गाकार हैं क्योंकि उनके पास 1.20:1 प्रत्येक का राशन है। उनका अलग जीवन है जो पूरी तरह से परस्पर जुड़े हुए हैं। लेकिन जीवन में कुछ ऐसा ही है। ऐसा तब भी होता है जब आप किसी दोस्त के साथ होते हैं और अचानक आपका दोस्त फोन के दूसरी तरफ होता है और वह व्यक्ति नशे में होता है, या उस व्यक्ति ने एक जोड़ का धूम्रपान किया है, और फिर वह व्यक्ति हंसने या मूर्खता कहने लगता है, और आप ऐसा नहीं करते हैं। समझ में नहीं आता कि उनके सिर के अंदर क्या चल रहा है। यदि दूसरे व्यक्ति को डिमेंशिया है तो आप उसी छत के नीचे रहने वाले व्यक्ति से भी डिस्कनेक्ट हो सकते हैं। मैं उन प्रकार की स्थितियों को जानता हूं, इसलिए मुझे ऐसा लगा कि यह गलत संचार की उन स्थितियों को चित्रित करने का एक बहुत ही सीधा तरीका था।

2020 की शुरुआत में आपको एक बड़ा स्वास्थ्य डर था। क्या यह स्थिति 'भंवर' के लिए आपके विचारों को प्रेरित या आकार देती है? क्या यह शायद आपके लिए मृत्यु और मृत्यु दर की धारणा को अग्रभूमि में लाया?

यह अचानक और छोटा हादसा था। मुझे ब्रेन हेमरेज हुआ था जिसकी मुझे बिल्कुल भी उम्मीद नहीं थी। फिर ऐसा होने के एक महीने बाद, मैं खतरे से बाहर था, लेकिन मेरी जान भी जा सकती थी। मुझे ब्रेन डैमेज हो सकता था। लेकिन मेरे उस मस्तिष्क दुर्घटना के ठीक बाद क्या हुआ कि इस ग्रह पर COVID प्रकट हुआ और फिर कारावास शुरू हुआ। मैंने घर पर ब्लू-रे और डीवीडी देखने में लगभग पूरा एक साल बिताया और मुझे ऐसा करने में बहुत खुशी हुई। मैंने पचास, साठ और सत्तर के दशक के जापानी मेलोड्रामा देखकर फिल्में देखने का आनंद फिर से खोजा, जैसे [मिकियो] नारुसे की फिल्में, [केनजी] मिजोगुची की फिल्में, और [कीसुके] किनोशिता की फिल्में।

पूरे एक साल तक क्लासिक जापानी सिनेमा देखने के बाद, मैंने उस तरह के सिनेमा से भरपूर इस फिल्म की शुरुआत की। और वह सिनेमा बहुत परिपक्व और बहुत क्रूर था, लेकिन बहुत अश्रुपूर्ण भी था। मैं इस तरह की फिल्म निर्देशित करने के मूड में था। उसके ऊपर, मैंने तीन पिता के आंकड़े खो दिए थे। मेरी प्रेमिका के पिता, मेरी पहली विशेषता के अभिनेता, फिलिप नाहोन , COVID के; और मैंने उस निर्देशक को भी खो दिया था जिसने मुझे सहायक निर्देशक के रूप में मेरी पहली नौकरी दी, फर्नांडो सोलानास, जो मेरे पिता के सबसे अच्छे दोस्त भी थे। मैं मौत से घिरा हुआ था, और मैं यह भी अच्छी तरह जानता था कि मनोभ्रंश कैसा दिखता है क्योंकि मेरी माँ को मरने से पहले आठ साल तक मनोभ्रंश था।

ऐसा लगता है कि 'लक्स एटर्ना' में फिल्म के भीतर एक निश्चित विषयगत रिश्तेदारी है ' विलाप ।' क्या यह डारियो अर्जेंटो को 'भंवर' में पति की भूमिका निभाने के लिए आपकी रुचि के लिए प्रासंगिक था? या क्या आप इस सहयोग से पहले एक दूसरे को जानते थे?

कोई सिनेफिलिक या फिल्म शौकीन इरादा नहीं था। मैं उनसे तीन साल पहले मिला था। मैं निर्देशक से प्यार करता हूं, लेकिन मैं उस व्यक्ति से भी प्यार करता हूं। और मैंने हमेशा सोचा कि वह सबसे करिश्माई निर्देशकों में से एक थे जिनसे मैं कभी मिला हूं। वह बहुत मजाकिया और बहुत चंचल है। कभी-कभी लोग लिखते हैं कि मैं अब 58 साल का होने के बावजूद सिनेमा का 'एनफैंट भयानक' हूं। लेकिन मुझे लगता है कि वह 81 साल का है, लेकिन वह उतना ही मजाकिया है जितना कि एक युवा लड़का ट्विस्टेड चुटकुले बनाने की कोशिश कर रहा है। मैं हमेशा उनकी ऊर्जा से प्यार करता था। जब वह फिल्म समारोहों या अलग-अलग सिनेमाघरों में अपनी फिल्मों का परिचय देते हैं, तो वे मोनोलॉग करते हैं जो बिना किसी सवाल के एक घंटे तक चल सकते हैं और लोग हंसते-हंसते तालियां बजाते हैं। वह मुझे स्वाभाविक रूप से पैदा हुए कॉमेडियन की तरह लग रहे थे।

मैं चाहता था कि दर्शक दो मुख्य पात्रों को गले लगाना चाहें जो दोनों 80 वर्ष के हैं। मैं कुछ साल पहले फ्रांकोइस लेब्रन से भी मिला था। मैं फ्रांसीसी सिनेमा की इस उत्कृष्ट कृति में उनके प्रदर्शन के प्रति जुनूनी था, जिसे '' कहा जाता है। माँ और वेश्या , 'क्योंकि उसके पास सिनेमा के इतिहास में सबसे लंबे मोनोलॉग में से एक है, लेकिन निश्चित रूप से फ्रांसीसी सिनेमा में सबसे अच्छा भी है। मैं उनसे उस फिल्म को करने के 45 साल बाद मिला था। उसने मुझे उसकी उम्र के कारण कुछ मायनों में मेरी माँ की याद दिला दी। और यद्यपि उसे मस्तिष्क की कोई समस्या नहीं है, मैंने सोचा कि वह किसी मनोभ्रंश के साथ खेल सकती है। वह एक बेहतरीन अभिनेत्री हैं और वह इतनी प्यारी हैं कि उन्हें देखते ही आपका गले लगने का मन करता है। मैं चाहता था कि फिल्म कोमल हो।

हम उनके बारे में जो सीखते हैं, उससे हम यह अनुमान लगा सकते हैं कि 'भंवर' में विवाहित जोड़े को पूर्ण जीवन के साथ उच्च माना जाने वाला बुद्धिजीवी माना जाता था। फिर भी, अंत में, उनका जीवन दुखद रूप से समाप्त हो जाता है। इससे मैंने जो इकट्ठा किया वह यह है कि उम्र बढ़ने और मृत्यु की प्रक्रिया महान तुल्यकारक हैं। कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप कौन हैं या थे, हम उसी तरह आगे बढ़ रहे हैं।

एक फिल्म है जो इस विषय के बारे में बहुत क्रूर है, स्कॉर्सेज़ की ' आयरिशमैन ।' यह इन दो पुराने माफिया लोगों, अपराधियों के बारे में है जो जीवन के दौरान सबसे बुरे लोग रहे हैं, लेकिन अंत में, वे एक ही अस्पताल में सबसे अच्छे लोगों के रूप में समाप्त होते हैं और उनके साथ वही व्यवहार किया जाता है। वे अपना दिमाग खो देते हैं, या वे अपने दिल का नियंत्रण उसी तरह खो देते हैं। बुढ़ापा सभी अनुभवों को बराबर कर देता है। दूसरी ओर, भले ही मेरी माँ को अपने जीवन के अंतिम समय में मनोभ्रंश था, यह फिल्म आत्मकथात्मक नहीं है। लेकिन मेरे पिता जो अब 89 वर्ष के हो रहे हैं, वे पहले से कहीं अधिक रचनात्मक हैं। वह लिख रहा है और पेंटिंग कर रहा है। कुछ लोग 89, 90, 91, 92, 93 वर्ष की आयु में बहुत ही रोमांचक जीवन व्यतीत करते हैं। नियति सबके साथ एक जैसा व्यवहार नहीं करती। कुछ लोग जवान मर जाते हैं। कुछ लोग युवावस्था में अपना दिमाग खो देते हैं, और कुछ अन्य लोग 90 वर्ष की आयु में पहले से कहीं अधिक उज्जवल होते हैं।

अर्जेंटीना और फ्रांस्वा लेब्रन दोनों ही अपने-अपने तरीके से प्रभावित करते हुए बेमिसाल प्रदर्शन करते हैं। मुझे आश्चर्य है कि क्या उनके लिए इन पात्रों को चित्रित करना मुश्किल था जो अपने जीवन के दर्दनाक और दर्दनाक अंत का अनुभव कर रहे हैं?

मुझे नहीं लगता कि यह मुश्किल था। उन्होंने अपना सर्वश्रेष्ठ प्रदर्शन किया और उन्होंने इसे इतने अद्भुत तरीके से किया कि हर कोई प्रभावित हुआ। लेकिन वे दोनों बचपन से ही फिल्मों में काम कर रहे हैं, और वे जानते हैं कि यह एक ऐसा खेल है जिसमें आप जीवन की सबसे अच्छी और सबसे खराब नकल करने की कोशिश करते हैं। इस फिल्म में जीवन में होने वाली सबसे दुखद चीजों को चित्रित करने के बारे में कुछ है, इसलिए डारियो के लिए जो डरावनी फिल्में करता था, यह एक मनोवैज्ञानिक डरावनी फिल्म करने जैसा था और फ्रैंकोइस के लिए, जो हमेशा फ्रांसीसी ऑटर्स की फिल्मों में काम करता था, वह थी एक और फिल्म डी'ऑटूर कर रहे हैं जिसमें हम बुढ़ापे को चित्रित कर रहे हैं। मुझे लगता है कि हमने वास्तव में शूटिंग का आनंद लिया। हम सब, यहां तक ​​कि फिल्म का तीसरा किरदार भी, जिसने निभाया है एलेक्स लुत्ज़ —जो ज्यादातर टीवी कॉमेडियन हैं — जानते थे कि हम एक दुखद फिल्म कर रहे हैं और हम इसे इस तरह से करना चाहते हैं। यह बहुत ग्राफिक है। हम जानते थे कि हम कोई फनी फिल्म या चौंकाने वाली फिल्म करने की कोशिश बिल्कुल नहीं कर रहे हैं। हम बस कुछ ऐसा करना चाहते थे जो इस अनुभव के करीब हो कि ज्यादातर लोग जिनके माता-पिता उम्र बढ़ने वाले हैं, वे गुजरते हैं।

फिल्म में एक क्षण था कि अविश्वसनीय स्पेनिश-भाषा का गीत 'ग्रेसियस ए ला विदा' पृष्ठभूमि में बजता है, लेकिन मैं यह नहीं बता सकता था कि यह वायलेट पारा या मर्सिडीज सोसा संस्करण था या नहीं। यह वास्तव में इस फिल्म के लिए एक आदर्श ट्रैक है।

मैं अर्जेण्टीनी हूँ, इसलिए मैं दो संस्करणों को जानता हूँ। मूल गीत वायलेट पारा का था, जो चिली से था, और मर्सिडीज सोसा ने भी उस गीत को गाया था, लेकिन फिल्म में हमारे पास जो रिकॉर्डिंग है वह मूल है। मेरे लिए यह अब तक के सबसे दुखद गीतों में से एक है। जब मैं इसे सुनता हूं तो लगभग अपने आप रो पड़ता हूं। एक बार जब हमने छोटे बच्चे को कारों से टकराते हुए और दादी के रोने के साथ दृश्य को शूट किया था, तो मुझे लगा कि यह दृश्य एकदम सही था, लेकिन इसके ऊपर मैं कुछ संगीत पृष्ठभूमि में रखना चाहता था। और मैंने कहा, 'दृश्य इतना दुखद है कि अगर हम 'ग्रेसियस ए ला विदा' को शीर्ष आधे पर रखेंगे तो दर्शक रोएंगे।' जो कोई भी स्पैनिश बोलता है वह रोना शुरू कर देता है क्योंकि यह किसी ऐसे व्यक्ति के बारे में एक गीत है जो जीवन को सबसे अच्छा और सबसे खराब देने के लिए धन्यवाद देता है।

क्या आपको लगता है कि इन तीन प्रयासों के बाद स्प्लिट स्क्रीन में आपकी दिलचस्पी बढ़ गई है? या यह कुछ ऐसा है जिसे आप और अधिक एक्सप्लोर करना चाहते हैं?

नहीं, यह इस फिल्म के लिए समझ में आया। मैं अगली फिल्म के लिए खेलने के लिए एक और खेल खोजने की कोशिश करूंगा। स्क्रीन बहुत सारी संभावनाएं खोलती है, लेकिन कई अन्य सिनेमाई संरचनाएं हैं जिनका मैंने उपयोग नहीं किया है जो कि उतनी ही चंचल हो सकती हैं। मेरी फिल्में ज्यादातर CinemaScope पर थीं, शायद अगली फिल्म चौकोर होने वाली है या शायद अगली फिल्म वर्टिकल हो सकती है। लेकिन अगर आप फिल्मों को नाटकीय रूप से रिलीज करना चाहते हैं तो आपको क्षैतिज रूप से शूट करना होगा। मेरा एक दोस्त है जिसने सेल फोन के लिए एक टीवी शो किया। उन्होंने एक पूरी फिल्म को लंबवत फ्रेमिंग के साथ शूट किया। मुझे लगा कि यह बहुत अजीब है। [हंसते हैं]

'भंवर' में एक दृश्य है जिसमें माँ कुछ नुस्खे वाली दवाओं का निपटान करती है, जबकि फ्रेम के दूसरे भाग में उसका बेटा छूट जाता है और अवैध पदार्थों का सेवन करता है। यह ऑन-स्क्रीन द्वंद्व आकर्षक है।

वह फिर से स्मैक पीना शुरू कर देता है क्योंकि वह बहुत तनाव में है और वह नहीं जानता कि अपने माता-पिता को कैसे बचाया जाए जो एक तरह के टाइटैनिक हैं। पूरी फिल्म के दौरान हम समझते हैं कि उनका बेटा एक नशेड़ी था जिसने ड्रग्स करना बंद कर दिया था, लेकिन वह जिस तनाव से गुजर रहा है, वह उसे फिर से स्मैक करके अपने दिमाग को बेअसर करने के प्रलोभन में धकेल रहा है। अवैध ड्रग्स और कानूनी दवाएं हर समाज में हर जगह हैं। कुछ देशों में शराब अवैध है। शराब एक दवा है, कॉफी एक दवा है, दर्द निवारक दवाएं हैं। यह इस फिल्म में वास्तव में एक माध्यमिक विषय की तरह है, लेकिन मैं शायद ही किसी को जानता हूं जो अपने जीवनकाल में किसी उत्पाद के आदी नहीं रहे हैं।

सही। पूर्व सिनेमा में 'लक्स एटर्ना' और 'भंवर' दोनों के बारे में सोचना एक दवा के रूप में और दूसरे में एक सपने के रूप में वर्णित है। इन दो तुलनाओं के बीच कौन सा सिनेमा सबसे अधिक मिलता-जुलता है, इस पर आपका व्यक्तिगत विचार क्या है?

मेरे लिए सिनेमा एक दवा की तरह है। प्यार नशा है। हम सेक्स के आदी हैं और हम प्यार के आदी हैं। आप कुछ ऐसे पदार्थों के आदी हैं जो आपका दिमाग प्यार में पड़ने पर छोड़ता है। लेकिन इस फिल्म में, एक बार जब मुझे पता चला कि डारियो मुख्य भूमिका निभाने जा रहा है, तो हमने चर्चा की कि वह जिस चरित्र को निभा रहा है उसका पेशा क्या हो सकता है, खासकर जब से उसे संवाद में सुधार करना पड़ा और उसने कहा, 'फिल्म निर्देशक होने से पहले मैं पटकथा लेखक थे। और उससे पहले, मैं एक फिल्म समीक्षक था। ” मैंने कहा, 'ठीक है, इस किरदार को फिल्म समीक्षक बनाते हैं।' हमने एक साथ यह भी तय किया कि वह सपनों और सिनेमा के बारे में एक किताब लिखेंगे कि सिनेमा में सपनों को कैसे चित्रित किया जाता है और सपनों की भाषा क्या होती है। यही वह विषय था जिसके बारे में चरित्र फिल्म में लिख रहा है। यह कहने का कोई मतलब नहीं था कि फिल्म सिनेमा में उन्हें एक ड्रग है, लेकिन यह वास्तव में समझ में आया कि वह इस बारे में बात करेंगे कि फिल्में कैसे सपने हैं या एक निर्देशक द्वारा दर्शकों को दिए गए सपने हैं। वह उस विषय पर अपने सभी संवाद प्रदान करते हैं।

और 'लक्स एटर्ना' में बीट्राइस इसे एक दवा के रूप में संदर्भित करता है।

मैंने डारियो की पंक्तियाँ नहीं लिखीं और मैंने बीट्राइस की पंक्तियाँ नहीं लिखीं। बीट्राइस को ड्रग्स के बारे में बात करना बहुत पसंद है।

'लक्स एटर्ना' की शुरुआत में, एक उद्धरण भी है जो दवाओं के प्रभाव में प्रकाश संवेदनशील मिर्गी के प्रभाव की तुलना मन की एक बदली हुई स्थिति से करता है। फिल्म के अंतिम कुछ मिनट निश्चित रूप से दर्शकों की सहनशीलता को प्रकाश की तीव्रता तक ले जाते हैं। यह प्रमुख तत्व कहानी का हिस्सा कैसे बना?

मुझे एक बार फ्रांस में एक किताब मिली जो मुझे बहुत पसंद आई, मैंने इसे लगातार 10 बार पढ़ा, और मैं हमेशा उस पर नोट्स लिख रहा था। यह अवैध ड्रग्स का उपयोग किए बिना पत्थर मारने के तरीके के बारे में था। कई तरीके थे। आप सांस रोक सकते हैं। आप प्लेन से पैराशूट से कूद सकते हैं। ये सभी चीजें जिन्होंने आपके मन की स्थिति या आपकी धारणा को बदल दिया जो कि कानूनी थी। वे 500 विचारों की तरह थे कि अवैध ड्रग्स का उपयोग किए बिना कैसे पत्थरबाजी की जाए। स्ट्रोब लाइट से जुड़े कई विचार थे और यह सच है कि स्ट्रोब लाइट्स ने आपको बहुत ही अजीब स्थिति में डाल दिया है। जब मैं किशोर था तब मैंने स्ट्रोब लाइट खरीदी। मैं उनके साथ खेलता, और मैं बहुत कानूनी तरीके से पत्थरवाह कर सकता था। और अगर किसी फिल्म में आप बहुत मजबूत, रंगीन स्ट्रोब लाइट लगाते हैं तो आप दर्शकों में एक बदली हुई मनःस्थिति को भी प्रेरित कर सकते हैं। और यही मैंने फिल्म के अंत में करने की कोशिश की।

'भंवर' में एक क्षण आता है जब स्टीफन, बेटा, अनिवार्य रूप से अपने बच्चे को बताता है कि उसके बाद कोई जीवन नहीं है। क्या आप एक धार्मिक घराने में पले-बढ़े और बाद में नास्तिक बन गए?

नहीं, मैं नास्तिक था। मैं कहूंगा कि मुझे सामान्य उठाया गया था। [हंसते हुए] मुझे वास्तव में उन लोगों से समस्या है जो भगवान या मृत्यु के बाद के जीवन की बात करते हैं।

'भंवर' के अंतिम क्षण बल्कि शक्तिशाली हैं। भौतिक चीज़ों के वे दृश्य जो पात्र अपने जीवन में संचित करते हैं, ऐसा प्रतीत होता है कि अंत में सब कुछ चला जाता है। हम जीवित रहते हुए शायद खुद को बहुत गंभीरता से लेते हैं।

मुझे लगता है कि लोगों को विनम्र होने में समस्या होती है। वे सोचते हैं कि वे तिलचट्टे और फूलों से बेहतर हैं, लेकिन हम एक ही पदार्थ से बने हैं।

क्या आपको कभी मौत का डर सता रहा है, या एक कलाकार के रूप में आप अपनी विरासत की चिंता करते हैं?

मुझे लगता है कि ज्यादातर लोग अपने जीवन का आनंद नहीं लेने से डरते हैं। मैं अपने जीवन का आनंद ले रहा हूं, लेकिन एक बार जब यह खत्म हो गया, तो यह खत्म हो गया। किसी को याद नहीं होगा कि आप कैसे रहते थे, भले ही आप कुछ किताबें या अपनी फिल्मों की कुछ डीवीडी छोड़ दें, किसी भी तरह से वे खो जाएंगे और मिटा दिए जाएंगे।

यह दिलचस्प है, खासकर जब से मैं आपसे 'अपरिवर्तनीय' की विरासत के बारे में पूछना चाहता था, जो इस साल 20 साल की हो गई और आपके लिए एक बड़ी सफलता थी।

क्या आपने नया संस्करण देखा? यह पीछे की ओर बताई गई एक फिल्म हुआ करती थी। लेकिन दो साल पहले, मुझे 2K में फिल्म की बहाली का पालन करने के लिए कहा गया था। मैंने सामग्री ली और मैंने एक वैकल्पिक संस्करण को फिर से संपादित किया जिसमें सभी दृश्यों को कालानुक्रमिक क्रम में रखा गया है। नया कट जिसे 'अपरिवर्तनीय - द स्ट्रेट कट' कहा जाता है, फ्रांस, जापान, रूस, जर्मनी और कई देशों में जारी किया गया था, लेकिन इसे अभी तक यू.एस. में जारी नहीं किया गया है, लेकिन कई लोगों के लिए यह अधिक भावनात्मक है। और निश्चित रूप से यह मूल की तुलना में क्रूर है। मैंने कुछ भी नहीं जोड़ा लेकिन यह जो प्रतिनिधित्व करता है उसकी धारणा बहुत अलग है। आप वास्तव में जुड़ जाते हैं मोनिका बेल्लूक्की जब कहानी को पीछे की ओर बताया गया था, तब से चरित्र और अंत बहुत गहरा है।

मेरे पास इंग्लैंड से इंडिकेटर स्पेशल एडिशन ब्लू-रे है जिसमें यह शामिल है।

आपने नए कट के बारे में क्या सोचा?

यह निश्चित रूप से अधिक भावनात्मक रूप से सम्मोहक है, लेकिन मुझे मूल संस्करण पसंद है।

ऐसा महसूस होता है कि जब आप किसी गाने को जानते हैं और फिर आप उस गाने का रीमिक्स सुनते हैं जो एक कैपेला है, बिना ड्रम के और बिना गिटार बजाए, सब कुछ स्पष्ट हो जाता है। यह विनाइल के बी-साइड की तरह है।

'भंवर' और 'लक्स एटर्ना' अब चुनिंदा सिनेमाघरों में चल रहे हैं। पढ़ने के लिए यहां क्लिक करें ग्लेन केनी की 'भंवर' की चार सितारा समीक्षा; पढ़ने के लिए यहां क्लिक करें साइमन अब्राम्स की 'लक्स एटर्ना' की तीन सितारा समीक्षा।