मूल रूप से 2013 में एक ग्राफिक उपन्यास के रूप में कल्पना की गई थी, बाद में 2016 के एल्बम में विचारों की खोज की गई थी शहीद हारे राजा, बहु-हाइफ़नेट कलाकार से फीचर निर्देशन की शुरुआत शाऊल विलियम्स और रवांडा में जन्मे कलाकार और छायाकार अनीसिया उज़ेमैन , 'नेप्च्यून फ्रॉस्ट' एक बमवर्षक अफ्रोफ्यूचरिस्ट विज्ञान-फाई पंक संगीत है। 2021 के कान फिल्म समारोह में निर्देशकों के पखवाड़े खंड के हिस्से के रूप में पदार्पण करने के बाद, इसने टोरंटो अंतर्राष्ट्रीय फिल्म महोत्सव, न्यूयॉर्क फिल्म महोत्सव और पिछले सनडांस सहित महीनों तक त्योहारों का दौर बनाया। इस शुक्रवार, 3 जून को, यह किनो के माध्यम से अमेरिकी थियेटर में अपनी शुरुआत करेगा।

अपने विषयगत विचारों में समृद्ध के रूप में यह रंगीन है, विलियम्स और उज़ेमैन ने एक ब्रह्मांड को अपने दम पर तैयार किया है। बुरुंडी की पहाड़ियों में स्थित, 'नेप्च्यून फ्रॉस्ट' बच निकले कोल्टन खनिकों के एक समूह का अनुसरण करता है जो औपनिवेशिक विरोधी हैकर सामूहिक बनाते हैं। से शानदार प्रदर्शन की विशेषता एल्विस वे तथा चेरिल इशेज टाइटैनिक नेपच्यून के रूप में, एक इंटरसेक्स भगोड़ा जिसका नया पाया गया प्यार सामूहिक को अपने प्रगतिशील लक्ष्यों की ओर ले जाता है, 'नेप्च्यून फ्रॉस्ट' बाइनरी के बीच एक सीमांत स्थान में मौजूद है, जहां प्रकृति और प्रौद्योगिकी के भीतर स्वतंत्रता पाई जाती है।

फोकस कॉलम में इस महीने की महिला फिल्म निर्माताओं के लिए, रोजरएबर्ट.कॉम जूम पर विलियम्स और उज़ेमैन से सहयोगात्मक रचनात्मक प्रक्रिया, फिल्म निर्माण की कविताओं और नेप्च्यून की कहानी वास्तव में एक बहुत पुराना कहानी।

जब से मैंने इसे पिछले सितंबर में टीआईएफएफ के दौरान देखा था, तब से इस फिल्म ने मेरा दिमाग नहीं छोड़ा है। मैंने पढ़ा है कि आपने मूल रूप से इसे एक ग्राफिक उपन्यास और एक फिल्म में विकसित होने से पहले एक मंचीय संगीत के रूप में देखा था। वे तीनों बहुत अलग माध्यम हैं। आपको कैसे पता चला कि यह वास्तव में एक फिल्म होनी चाहिए?

शाऊल विलियम्स: यह सच है कि इसकी संकल्पना एक मंचीय संगीत और एक ग्राफिक उपन्यास के रूप में की गई थी।

अनीसिया उज़ेमैन: संगीत।

एसडब्ल्यू: हाँ, बिल्कुल। हमने ग्राफिक उपन्यास को कभी नहीं छोड़ा। वह अगले साल निकल रहा है। मुझे आश्चर्य है कि हमने ग्राफिक उपन्यास को हरा दिया। दूसरी ओर, मंच के विचार से फिल्म के विचार में परिवर्तन अनीसिया के बाद हुआ और मैंने पहले ही एक निवास किया था Banff स्टेज प्ले के लिए। हमने वहां 14 दिन स्टेज की स्क्रिप्ट पर काम करते हुए बिताए थे। फिर हमने निर्माताओं के साथ मिलना शुरू किया, और जिन लोगों से हम मिले, उनमें से एक हमारा प्रमुख कार्यकारी निर्माता बन गया। स्टीफन हेंडेल ऐसा था, मुझे यह विचार पसंद है। उन्होंने उत्पादन किया था फेला! ब्रॉडवे पर। तो वह जाता है, 'यह कमाल है। मुझे लगता है कि आप सभी के पास इससे भी बेहतरीन फिल्म हो सकती है।' हम शायद पहली बार में थोड़े बर्खास्त थे, जैसे नहीं, यह एक मंचीय नाटक है। ऐसा इसलिए भी है क्योंकि हम दोनों अभिनेता हैं। तो यह एक ऐसा वाहन बनने जा रहा था जिसमें हमने हम दोनों को देखा। एक बार हमने इसके बारे में सोचा, हालांकि, और महसूस किया कि अगर हम रास्ते से हट गए तो क्या हो सकता है, कि हमें इस सभी प्रतिभाओं के साथ काम करने का अवसर मिलेगा नए चेहरे दिखाएं और लोकेशन पर शूट करें। यह अंततः 2016 तक [एक फिल्म] में परिवर्तित हो गया, क्योंकि हमने 2012 के आसपास इसका सपना देखना शुरू कर दिया था। 2016 में, हम रवांडा गए। यह मेरा पहली बार था, और यह निश्चित रूप से अनीसिया के लिए नहीं था। वह मुझे अपने साथ रवांडा ले आई और हमने सिज़ल रील की शूटिंग पर ध्यान देना शुरू किया, और अपनी कास्ट और क्रू से मुलाकात की। हमने महसूस किया कि हमने अब तक का सबसे अच्छा निर्णय लिया है।

रवांडा पहुंचने के बाद कास्टिंग प्रक्रिया क्या थी? आप किस तरह के नए चेहरों की तलाश में थे?

एयू: यह बहुत, बहुत संरेखित था। इसलिए हम 2016 में वहां थे, बस उस जगह को महसूस करने के लिए और उस कलाकार के साथ भी जो ग्राफिक उपन्यास पर हमारे साथ काम कर रहा है।

एयू: हाँ, उसके लिए उस जगह की कल्पना करने में सक्षम होने के लिए जहां कहानी हो रही थी।

दप: हालांकि हम हमेशा से जानते थे कि कहानी बुरुंडी में हुई थी, हम राजनीतिक अशांति के कारण बुरुंडी नहीं जा सके। हम जानते थे कि रवांडा का परिदृश्य बुरुंडियन परिदृश्य से काफी मिलता-जुलता था।

एयू: सबसे पहले हम काया फ्री से मिले, जो बहुत ही सीधे तरीके से मैटलुसा का किरदार निभाती हैं। उनका एक शो चल रहा था जहां वह परफॉर्म कर रहे थे। हमने बात करने के ठीक बाद और यह बस क्लिक किया। वह इस विचार के बारे में इतना उत्साहित था और काया एक बुरुंडियन शरणार्थी है जो उस समय रवांडा में रह रहा था। हम 2016 में हैं और 2015 में बुरुंडी में एक बड़ी राजनीतिक अशांति थी। उस समय बहुत सारे बुरुंडियन शरणार्थी रवांडा में थे। बहुत सारे कलाकार, कार्यकर्ता, छात्र, पत्रकार, आप इसे नाम दें। वे सभी लोग उस समय किगाली के जीवंत दृश्य का हिस्सा थे।

एसडब्ल्यू: जो सहक्रियात्मक संरेखण का हिस्सा था जिसे अनीसिया संदर्भित कर रहा था, क्योंकि हमारे पास एक कहानी थी जिसे हम जानते थे कि बुरुंडी में हो रहा था। हमें पता था कि हमें रवांडा में शूटिंग करनी है। हम ऑडिशन के लिए जा रहे थे और रवांडा प्रतिभा के साथ मिलकर इस नई युवा बुरुंडियन प्रतिभा को देखकर हमें आश्चर्य हुआ। तो हम काया से मिले।

एयू: हम काया से मिले, जिन्होंने हमें अपने सबसे अच्छे दोस्त से मिलवाया कोषाध्यक्ष नियोंगाबो , जो फिल्म में मनोविज्ञान की भूमिका निभाते हैं, जो एक पत्रकार है जो एक छात्र था और जो बुरुंडी से भी बच निकला था। फिर उसने हमें एक दिन, एक दोपहर को फ़ुटबॉल के मैदान पर आमंत्रित किया। हम पहुंचे और पता चला, जैसे 15 बुरुंडियन ड्रमर पूर्वाभ्यास कर रहे थे।

दप: इन विशाल ढोलों को सिर पर उठाये हुए।

एयू: वह ऐसा था जैसे वे मेरे दोस्त हैं।

दप: ये मेरे दोस्त हैं और उन्होंने सीमा भी पार की।

एयू: वे अपने विशाल ढोल के साथ सीमा पार कर चुके थे, और अपनी जगह खोजने और किगाली में अपनी कला साझा करने की कोशिश कर रहे थे। फिर हम चेरिल इशेजा से मिले, जो नेपच्यून में से एक, नेपच्यून की भूमिका निभाते हैं, एक कार्यक्रम में। हमने उसे देखा और हम ऐसे थे कि क्या आप इसे आजमाना चाहेंगे? आखिरकार हमें पता चला कि वह पहले से ही एक डीजे, एक बीट मेकर, एक गायिका थी, और वह पहले से ही स्थानीय दृश्य का एक बड़ा हिस्सा थी।

दप: तो अनीसिया उस समय स्क्रीन टेस्ट कर रही थीं। हम लोगों को उस जगह पर लाएंगे जहां हम ठहरे हुए थे और अनीसिया अभिनेताओं के साथ और ड्रमर के साथ स्क्रीन टेस्ट करेगी।

एयू: 2016 तक, मैं कहूंगा कि हमारी आधी कास्ट पहले से ही थी, जिसने हमें उनके साथ अधिक समय तक काम करने की अनुमति दी।

एसडब्ल्यू: उन्होंने हमारे साथ जो कहानियां साझा कीं, उन्होंने स्क्रिप्ट के लेखन को प्रभावित करने में मदद की, क्योंकि स्क्रिप्ट पूरी नहीं हुई थी। उस समय, संगीत नहीं किया गया था। उस समय हम वहाँ कुछ रिकॉर्डिंग भी कर रहे थे, जबकि वे अपनी कहानियाँ सुनाते थे। तो यह कुछ कहानी कहने में चला गया, भले ही हमारे पास एक फ़्लेश आउट अवधारणा थी और वह कहानी जिसे हम जानते थे कि हम बता रहे थे, फिर भी उनकी कहानियों को वहां पहुंचने का एक रास्ता मिल गया। हम अपने कॉस्ट्यूम डिज़ाइनर से भी मिले, वहाँ पहले सप्ताह के भीतर, सेड्रिक मिज़ेरो, जो हमारी पहली मुठभेड़ के ठीक बाद, और हम उसे बता रहे थे कि हम क्या सोच रहे थे और कहानी के बारे में, दूसरी मुठभेड़ में मदरबोर्ड से बने सैंडल के साथ दिखाई दिए। और हम जैसे थे, ठीक है, आप समझ गए।

एयू: उस समय वह 22 या 23 वर्ष के थे। मैं कहूंगा कि कहानी ने सिर्फ लोगों को आकर्षित किया। यह सच है कि हम सामान्य कास्टिंग प्रक्रिया में नहीं गए। बहुत दिलचस्प बात यह है कि जिस कहानी और सामग्री को हम तलाशना चाहते थे, वह सही लोगों को आकर्षित कर रही थी। एक के बाद एक ऐसा ही था।

एसडब्ल्यू: आपको फलाने से मिलना है, इसलिए आपको फलाने को जानने की जरूरत है, मैं फलाने ला रहा हूं।

एयू: उदाहरण के लिए, हमारे पास कास्टिंग डायरेक्टर नहीं था।

मुझे ढोल बजाने वालों की वह कहानी बहुत पसंद है, जो मुझे याद दिलाती है कि कैमरा मूवमेंट वास्तव में संगीत की नब्ज को पकड़ लेता है। आपने संगीत दृश्यों की शूटिंग का विकास कैसे किया?

एयू: मुझे लगता है कि यह सब इस तथ्य से आया है कि जब संगीत बनाया गया था तब मैं मौजूद था। मुझे उस संगीत के निर्माण और ध्वनियों के संदर्भ में विश्व निर्माण के हर कदम का पालन करने का अवसर मिला। मैं आंदोलनों की कल्पना करूंगा। इसलिए, कहानी लिखते समय, मैं हमेशा लेखन को इस ओर उन्मुख कर रहा था कि वह कौन सा आंदोलन है जो इसे व्यक्त कर सकता है, वह कौन सा रंग है जो इस भावना को व्यक्त कर सकता है? मैं दृश्यों को लगभग कोरियोग्राफ कर रहा था।

एसडब्ल्यू: लेखन प्रक्रिया में मेरे लिए बहुत शिक्षाप्रद यह है कि आपको कैमरे की गति पर विचार करना होगा। लेखन प्रक्रिया में, वह जैसी थी, लेकिन कैमरा इसे कैसे कैप्चर करेगा? वह उसी पर केंद्रित थी। अनीसिया की शूटिंग का विचार यह था क्योंकि, व्यक्तिगत रूप से, मैं पहले से ही प्यार में था कि उसने संगीत कैसे शूट किया, कैमरे से उसका रिश्ता, और संगीत और संगीतकारों की शूटिंग के लिए उसका रिश्ता पहले से ही, अभिनेताओं के लिए उसके प्यार का जिक्र नहीं है, और वह अभिनेताओं को कैसे गोली मारती है। और फिर निश्चित रूप से रवांडा के साथ संबंध।

एयू: यह पागल सेट की इमारत थी। जैसा कि आप देख सकते हैं, बहुत सारे कलाकारों की टुकड़ी है, बहुत सारी कल्पना, या फिल्मांकन के तरीकों के आविष्कार भी हैं, क्योंकि हमने वास्तव में अपरंपरागत सामग्री के साथ काम किया है। सब कुछ जो हमने खुद बनाया है, रोशनी और उन सभी चीजों को। तो यह वास्तव में एक रचनात्मक क्षण को पूरा करने का सवाल था, और कुछ ऐसा हासिल करना जो तकनीकी रूप से आश्वस्त हो। मुझे लगता है कि तथ्य यह है कि एक संगीत शूट करने के लिए, हर आंदोलन बात कर रहा है या नृत्य कर रहा है। मेरे दिमाग में एक दृश्य आता है, जो ' Wiz , 'वह संगीत जिसने मुझे वास्तव में प्रेरित किया। 'द विज़' में एक दृश्य है जहाँ रंग बदलता है और हम रोशनी को एक चरित्र के रूप में देखते हैं।

एसडब्ल्यू: कैमरा भी एक चरित्र है।

एयू: उस प्रकार की चंचलता और सटीकता मेरे लिए वास्तव में प्रेरणादायक थी कि कैसे कोरियोग्राफी के साथ कैमरा चलता है, और फिर यह कैसे रंगों को अर्थ के साथ-साथ एक बीट के रूप में शामिल करता है। वो सारी बातें।

दप: वह सुपर प्रभावशाली था। मैं नहीं चाहता कि अनीसिया चमके, उसने कहा, लेकिन मैं यह सुनिश्चित करना चाहता हूं कि यह स्पष्ट है कि हमने सिनेमा की रोशनी, रेल का निर्माण किया, वहां किराये की कोई सुविधा नहीं थी। तो फिल्म के लिए सब कुछ बनाया गया था, जिसमें सेट और वह सब शामिल था। रोशनी, 18 किलो, एलईडी पैनल, हमने वह सब बनाया और अनीसिया ने उस सब की इमारत का निरीक्षण किया। ड्रीम सीक्वेंस में वास्तव में, यह फिल्म की शुरुआत के करीब है, उन्होंने इस खदान में एक रोलर कोस्टर का निर्माण किया। हम इस चट्टान की खदान में उस दृश्य में थे जो रात में 'बाइनरी स्टार्स' नामक गीत के साथ होता है। यह हमेशा के लिए ले लिया। हमने शूटिंग शुरू नहीं की, मुझे नहीं पता कि 3 बजे तक या कुछ और। पूर्णिमा थी। यह खूबसूरत था। उन्होंने इस रॉक खदान के ऊपर से यात्रा करते हुए इस रोलर कोस्टर का निर्माण किया। कैमरे की यही हरकत अनीसिया देख रही थी। यह सब सिर्फ गवाह करने के लिए शानदार था। पल में तनावपूर्ण।

एयू: यह तकनीकी दल को एक प्रकार की ऊर्जा में भी डाल रहा था। सही? मुझे याद है कि जब संगीत था तब हम धूपदान कर रहे थे। तो सेट हर समय संगीत था।

दप: हाँ, मुझे रोच के अंडे वाला वह दृश्य याद है, [गाते हुए] 'मैं सुबह उठा ...' और इसलिए उसकी लय है अच्छा अच्छा अच्छा . और मुझे अनीसिया याद है, जिसमें कैमरे ड्रम की तरफ बढ़ रहे थे चा चा चा . यह 'पवित्र f**k, ठीक है, यह अच्छा है।' मैं इतना उत्साहित था कि मैंने अपनी पीठ बाहर फेंक दी।

एयू: यह नर्तकियों, गायकों और संगीत प्लेबैक के लिए था। तकनीकी दल के संदर्भ में, हमें उनसे मिलना था जहां वे थे।

जिस तरह से आप मेरा है, बल्कि दिमाग और खनन के विचार के साथ खेलते हैं, मैं उससे प्यार करता हूं। इस तरह की काव्य संरचना का उपयोग करके यह पता लगाने के लिए कि उन तीन चीजों के अलग-अलग अर्थ हैं और फिर भी जुड़े हुए हैं।

दप: किसी ऐसे व्यक्ति के लिए जो कविता से प्यार करता है, यह ऐसा कुछ नहीं है जिसे मैं फिल्म में किसी भी तरह छिपाना चाहता था। मैं वास्तव में, कई मायनों में, बड़े पर्दे को एक बड़े पृष्ठ के रूप में देखता हूं। एक कल्पित दुनिया में भाषा के साथ चंचल होने में सक्षम होने के एक तरीके के रूप में। कल्पना करने के लिए कि ये लोग कैसे संवाद करते हैं। तो अभिवादन, 'सर्वसम्मत सोने की खान।' या जैसा आपने कहा, वह प्रश्न मेरा क्या है, स्वामित्व का प्रश्न। इस फिल्म को लेकर काफी रिसर्च हो रही है। जब आप संयुक्त राज्य अमेरिका के संबंध में स्वदेशी भूमि और स्वदेशी लोगों के संबंध में स्वामित्व के प्रश्न के बारे में सोचते हैं, और स्वामित्व के पश्चिमी विचार बनाम भूमि के विचार के बारे में सोचते हैं जिसका आप सम्मान करते हैं, जिसका किसी का स्वामित्व नहीं है, तो यह प्रश्न कि क्या है मेरा उस तरह से प्रतिध्वनित होता है।

फिर जो खनन किया जाता है, वह निश्चित रूप से आवर्ती तथ्य से संबंधित है कि हम अपना जीवन संसाधनों पर इतना अधिक निर्भर रहते हैं कि हम इस देश में विकसित नहीं होते हैं या मेरा नहीं है। मैं अपनी कॉफी, आपकी कॉफी के बिना अपना दिन शुरू नहीं कर सकता, आप जानते हैं, यह कहां से आती है? आपकी चाय? कहाँ से आता है? आपके टायरों में रबर, आपके कपड़ों में कपास, आपकी घड़ी में सोना, आपके स्मार्टफोन में कोल्टन और आपके इलेक्ट्रिक वाहन में लिथियम? कहाँ से आता है? उत्तर अक्सर वही स्थान, वही महाद्वीप, वही कारण, एक ही प्रकार का शोषण होता है। तो क्या खनन किया गया है और मेरा क्या है इसका विचार कुछ ऐसा था जिसके साथ मैं खेलने की कोशिश कर रहा था, स्वतंत्रता के लिए जिसे हम भाषा में तलाशना चाहते थे, लेकिन राजनीतिक रूप से भी स्क्रीन पर। हम किस बारे में बात कर रहे थे, इस बारे में कोई सवाल नहीं होगा, लेकिन बहुत सारे प्रश्न भी होंगे।

मैंने निश्चित रूप से उत्तर से अधिक प्रश्न लिखे हैं। फिर जब यह खत्म हो गया, तो मैं ऐसा था, वाह, मुझे इसे फिर से एक पाठ्यक्रम के साथ देखना होगा। आपने नेप्च्यून को कास्ट करने के बारे में कुछ बात की, जो एक इंटरसेक्स चरित्र है, और इस फिल्म में लिंग के साथ बहुत सारी चीजें हैं जो आप खोज रहे हैं। आपने इस किरदार को कैसे विकसित किया और उनके लिए कास्टिंग कैसे की?

एयू: कहानी सभी द्विआधारी प्रश्नों के बारे में है।

एसडब्ल्यू: यह वहीं शुरू हुआ। 01 द XY, बूम बाप। ये सब बातें। हम उन सवालों के साथ इसमें गए। नेपच्यून को शुरू से ही एक इंटरसेक्स चरित्र के रूप में लिखा गया था।

एयू: मुझे लगता है कि एक इंटरसेक्स चरित्र होने का काव्यात्मक विचार भी वंश के साथ प्रौद्योगिकी को जोड़ने के लिए, भविष्य के साथ पौराणिक कथाओं को जोड़ने के लिए है। क्या होता है जब आप उन्हें जोड़ते हैं? प्रकट होने वाली शक्ति क्या है? क्या उत्पादित किया जाता है? एक दृश्य था जो फिल्म में नहीं है, लेकिन वह यह भी खोज रहा था कि जन्म के समय पुरुष को सौंपा गया कोई व्यक्ति दुनिया को कैसे प्राप्त करता है और दुनिया का पता लगाता है, और वह व्यक्ति क्या देखता है और क्या करता है, और क्या पेश किया जाता है उनके लिए, और जब आप इसमें कदम रखते हैं तो वे चीजें कैसे बदल जाती हैं ...

दप: ... आप पर जो कुछ भी डाला गया है, उसके विपरीत आपकी स्वयं की भावना।

एयू: तो वह वास्तव में वह कहानी थी जो हम बता रहे थे। वास्तव में बहुत कुछ है जो आपकी निगाह में जाता है जब आपको इसे सौंपा जाता है या जब आप इसे चुनते हैं। मुझे लगता है कि यह बहुत महत्वपूर्ण राजनीतिक विषय पर बात करने का एक तरीका था। उस समय, केन्या, युगांडा, सभी देश जहां हम पूर्वी अफ्रीका में शूटिंग कर रहे थे, बहुत हिंसक कानूनों से गुजर रहे थे। बहुत नव-औपनिवेशिक कानून।

दप: अमेरिकी इंजीलवादी इन देशों में बहुत से आ रहे थे और पैसा लहरा रहे थे और कह रहे थे, आप जानते हैं, यहां एक कानून है कि उस समय, उन्होंने सोचा था कि वे कभी भी राज्यों में पारित नहीं हो पाएंगे। लेकिन अगर आप यहां इस कानून को पारित कर सकते हैं तो हमें इस प्रकार का पैसा मिलेगा। इसलिए अभी भी बहुत सारे समलैंगिक और LGBTQIA विरोधी कानून हैं। आप इसे यहां अमेरिका में भी अब और भी भारी महसूस कर रहे हैं। एक ख्वाहिश थी कि हमें ज़माने से बात करनी थी। जब हम अपनी टाइमलाइन ब्राउज़ कर रहे थे, तो आपकी तरह हमारे पास भी बहुत सारे सवाल थे। हमारे पास प्रौद्योगिकी और एनालॉग शोषण के बारे में बहुत सारे प्रश्न थे। लिंग और लिंग की वास्तविकताओं के सवालों के आसपास की इस कठोरता के बारे में बहुत सारे प्रश्न। बेशक, हम इसके साथ भी खेल रहे हैं, जैसा कि हमने कहा, बाइनरी से आगे बढ़ने या आगे बढ़ने की यह खोज। तो हम इसे कैसे चित्रित करते हैं? हम इसे कैसे रोशन करते हैं? तो कास्टिंग और वह सब इन सभी चीजों को प्रतिबिंबित करता है। दिन के अंत में, हम जानते थे कि हम कैसे चाहते हैं कि लोग इसे निगलना चाहते हैं। हम जानते थे कि हम चाहते थे कि इसमें वह भावना हो, लगभग एक परी कथा की तरह, और इसलिए यह इसे हासिल करने का सबसे अच्छा तरीका लगता है।

एयू: आपके पास परिवर्तनकारी अनुभव कैसा है? एक परिवर्तनकारी अनुभव क्या है? और आप इसे एक कहानी में कैसे शामिल करते हैं? हम काया के घर पर थे, क्योंकि हम संभावित रूप से काया की मां को नन के रूप में कास्ट करना चाहते थे।

दप: काया की मां बेहद धार्मिक हैं, और इसलिए वह ऐसी थीं, मैं अभिनय नहीं करती। मैं इस पर विश्वास नहीं करता। कहानी के बारे में क्या है? इसलिए थोड़ी झिझक के साथ फिल्म की कहानी सुनाता हूं। और यह महिला, जिसे हम बेहद धार्मिक और कठोर जानते हैं, कहती है, 'ओह, उसका लिंग इस तरह बदलो? खैर, काया, यह बिल्कुल उस कहानी की तरह है जो मैं आपको बचपन में सुनाता था। यह एक पुरानी लोक कथा है। यह एक पुरानी बुरुंडियन लोक कथा है। यह कहानी पहले से मौजूद है। यह एक बुरुंडिया लोक कथा है। यह विद्यमान रहा है। हम इसे हमेशा से जानते हैं।' वह दूसरी बात है, है ना? वह कठोरता नव-औपनिवेशिक है। वह कठोरता थोपी गई है। हम इससे बेहतर जानते हैं। और इसलिए यहां हमारी रुचि का हिस्सा उस प्रकार की कहानी और कथा को मुक्त करने में था। यह एक सुंदर आश्चर्य था। उसने वास्तव में नन की भूमिका नहीं निभाई। हम वास्तव में सेसिल कायरेबवा की उपस्थिति से उपहार में मिले थे, जो एक प्रिय प्रतिष्ठित रवांडा व्यक्ति, गायक और कवि हैं, जिन्होंने नन की भूमिका निभाई। यह एक और खूबसूरत आश्चर्य था। 75 साल की उम्र में स्क्रीन पर अपनी शुरुआत करने और कलाकारों और फिल्म को मंत्रमुग्ध करने की उनकी इच्छा, और इस तरह कलाकारों की एक नई पीढ़ी को सौंपने की तरह। लेकिन, काया की माँ के साथ बैठना और यह सोचना कि हम एक नई आधुनिक कहानी कह रहे हैं, और उनके लिए यह कहना बहुत पुरानी कहानी है, रोशन कर रहा था।

एयू: एक तरह से, हम सभी इसे जानते हैं। हम इसका इतना बड़ा सौदा सिर्फ इसलिए करते हैं क्योंकि हमें इसकी आदत है कि यह एक बड़ी बात है। यदि आप जुल्म क्या है, शोषण क्या है, इस पर एक कहानी कर रहे हैं, तो एक समय आप सभी के चौराहों पर मिलेंगे। यह एक असाइनमेंट है, जैसा कि लिंग में है।

दप: आप सीखेंगे कि क्या लगाया गया था। आप इतिहास जानने जा रहे हैं कि चीजें कहाँ थोपी जा रही हैं।

इसे फिर से एक बाइनरी में वापस लाने के लिए नहीं, लेकिन क्या कोई महिला निर्देशक हैं जिन्होंने ऐसी फिल्में बनाई हैं जिन्होंने आपको प्रेरित किया है या शायद आपको लगता है कि लोगों ने नहीं सुना है और उन्हें तलाशना चाहिए?

एयू: मेरे सिर के ऊपर से मैं कैथलीन कोलिन्स द्वारा 'हारिंग ग्राउंड' के बारे में सोच रहा हूं। मेरे लिए एक महत्वपूर्ण खोज। फिल्मों का एक पूरा हिस्सा है, विशेष रूप से अमेरिका की महिला फिल्म निर्माताओं की, जो इस देश के बाहर पहुंचना बहुत मुश्किल है और पहले से ही इस देश में इसे खोजना मुश्किल था। मुझे पता था कि यह महत्वपूर्ण था। इससे पहले कि मैं इसे ढूंढ पाता, मैंने इसे बहुत देर तक खोजा और फिर अचानक यह उपलब्ध हो गया। मुझे लगता है कि वह फिल्म बहुत खूबसूरत है। एक महिला को क्या कहना है और वह कैसे कहती है इसकी परिभाषा। मैं भी सोच रहा हूँ नाओमी कवासे . वह फिल्म जो उन्होंने उस दादी के साथ की थी जिसने अपने बच्चे को खो दिया था। उस फिल्म का नाम क्या है? चाय के बागानों में इसकी खूबसूरत तस्वीरें हैं।

'शोक वन।'

एयू: उनकी छायांकन, प्रकृति को व्यक्त करने का उनका तरीका जो लगभग उन पात्रों का आलिंगन है, जो लगभग एक सांत्वना की तरह है, जो दु: ख की ओर व्यवस्थित रूप से काम कर रहा है। मैं उसे बहुत पसंद करता हूँ। माया डेरेन, निश्चित रूप से, क्योंकि फिल्मांकन संगीत के मामले में। यह मजेदार है, वह फिल्म है, 'डिवाइन हॉर्समेन: द लिविंग गॉड्स ऑफ हैती', जो उसने की थी, उसके पास मरने से ठीक पहले एक साथ रखने का समय नहीं था। तो जो फिल्म बाहर है उसमें अजीब वॉयसओवर है। वह मर्दानगी जो उस पर डाली जाती है। लेकिन आप अभी भी खुद को फिल्म में देख सकते हैं। यह उसकी छवियां हैं, यह उसका कैमरा है, और यह उसका आंदोलन है। वह नृत्य और ट्रान्स फिल्मा रही है, और ऐसा कम महसूस होता है जैसे कैमरा और उसका शरीर वास्तव में उन आंदोलनों के साथ सहजीवन में हैं। उनमें से कुछ छवियां बहुत ही दुर्लभ और बहुत निवेशित हैं। मैं अपने एक दोस्त के साथ बात कर रहा था, और मैं भूल गया कि वास्तव में, उसके ठीक बाद उसकी मृत्यु हो गई। वह उस जादुई जगह में चली गई। हम बात कर रहे थे कि कैसे शायद वे आत्माएं उसे वहां नहीं चाहती थीं। क्या हुआ क्या हुआ? यह क्या बनाया? आप उस सामग्री में ऐसा महसूस करते हैं। काश कोई ऐसा संस्करण होता जिसमें कोई वॉयसओवर नहीं होता, मैं यह भी चाहता हूं कि वह फिल्मांकन समाप्त कर लेती ताकि हम देख सकें कि वह वास्तव में इसके साथ क्या करना चाहती थी। माया डेरेन निश्चित रूप से कोई है। मैं किसे भूल रहा हूँ?

दप: चैंटल अकरमन .

वह अदभुत है। क्या आपके पास उसका कोई पसंदीदा है? उनके पास इतनी सारी फिल्में थीं।

एयू: 'जीन डायलमैन' एक मास्टरक्लास है। धैर्य में एक मास्टरक्लास। पात्रों के संबंध में। मैं भी प्यार करता हूँ ... मुझे अंग्रेजी में शीर्षक याद नहीं है। 'जे तू इल एले।' वह खुद फिल्म करती हैं। यह एक बहुत ही सुंदर आत्म-चित्र है, और यह भी कि आप असहज भावनाओं को कैसे साझा करते हैं? आप अपने लिंग और अपनी कामुकता से कैसे निपटते हैं? यह सब आप में कैसे आता है? और आप इसे कैसे साझा करते हैं? मुझे लगता है कि यह बहुत खूबसूरत है।

'नेप्च्यून फ्रॉस्ट' 3 जून से चुनिंदा सिनेमाघरों में प्रदर्शित होगी।