विपुल अमेरिकी आत्मकेंद्रित के विशिष्ट चरित्र निकोल Holofcener के बावजूद नहीं, बल्कि उनकी मानवीय खामियों के कारण संबंधित हैं। प्यारी ईवा की तरह ( जूलिया लुई-ड्रेफस ) का ' पर्याप्त कथन ,” वे कभी-कभी आत्मरक्षा में परेशान करने वाले तरीके से व्यवहार करते हैं। या वे केट की तरह अपने विशेषाधिकार के लिए अपराधबोध से अधिक क्षतिपूर्ति करते हैं ( कैथरीन कीनेर ) में ' दे कृपया ।' इसलिए यह कोई आश्चर्य की बात नहीं है कि लेखक / निर्देशक, जिन्होंने पहले अपनी फिल्मों के लिए केवल मूल पटकथा लिखी थी, टेड थॉम्पसन के 2014 के उपन्यास को अपनाने के लिए तैयार थे। स्थिर आदतों की भूमि , एक नायक के नेतृत्व में गहरा समस्याग्रस्त और सर्वथा आत्म-विनाशकारी तरीके से व्यवहार कर रहा है।

Holofcener के अनुकूलन में ' स्थिर आदतों की भूमि ”, जिसका बुधवार को 2018 टोरंटो अंतर्राष्ट्रीय फिल्म महोत्सव में प्रीमियर हुआ, विचाराधीन चरित्र एंडर्स हिल है ( बेन मेंडेलसोहन ), वेस्टपोर्ट, कनेक्टिकट के एक धनी उपनगर का एक मध्यम आयु वर्ग का व्यक्ति, मध्य जीवन संकट के एक पाठ्यपुस्तक मामले के साथ कुश्ती करता है। वित्त में अपनी पत्नी और आकर्षक नौकरी को छोड़कर (इस तथ्य के बावजूद कि वह सेवानिवृत्त होने के लिए बहुत छोटा लगता है), एंडर्स अपनी गलतियों के परिणामों के साथ कुश्ती करता है; उनके कुकी-कटर कोंडो को सजावटी स्पर्शों की सख्त जरूरत है, उनमें से कम से कम। जैसा कि होलोफसेनर ने एंडर्स के रिश्ते को अपने संघर्षरत बीस बेटे प्रेस्टन के साथ नेविगेट किया ( थॉमस मन्नू ), उनकी पूर्व पत्नी हेलेन ( एडी फाल्को ) और एक व्यसनी किशोर जिससे वह रास्ते में दोस्ती करता है, वह सहानुभूतिपूर्वक गलत अनुमान लगाने वाले त्रुटियों और त्रासदी द्वारा चिह्नित दुराचारी परिवारों के उतार-चढ़ाव का चित्रण करती है।

हाल ही में फोन पर बातचीत के दौरान, होलोफसेनर और मैंने उनकी नवीनतम फिल्म के विषयों को तोड़ दिया और बड़े पैमाने पर उनके करियर के बारे में बात की।

क्या आप अपने पात्रों के त्रुटिपूर्ण गुणों को अपने काम में थ्रू लाइन के रूप में देखते हैं?

[वे] वास्तव में उस पर आधारित हैं जिसके बारे में मुझे लिखने में दिलचस्पी है या जो पात्र मुझे लगता है कि देखना मजेदार होगा। मैं अपने और अपने दोस्तों के आधार पर पात्रों को आधार बनाता हूं; और आप जानते हैं, हम सभी कुछ हद तक गड़बड़ हैं और हमारी खामियां आम तौर पर मनोरंजक होती हैं। मुझे लगता है कि मैं नियमित मानवीय कमजोरियों को लेना पसंद करता हूं और उस पर निर्माण करना एक फिल्म के लिए और अधिक नाटकीय होना पसंद करता हूं। यह निश्चित रूप से कुछ भी नहीं है जिसकी मैंने योजना बनाई है या मैं सोचता हूं कि जब मैं लिखने के लिए बैठा हूं। यह वही है जो मुझे आकर्षित करता है, मुझे लगता है। आपको मेरे थेरेपिस्ट से पूछना होगा।

उस नोट पर, क्या आप अपनी फिल्मों में वास्तविक घटनाओं या उपाख्यानों को लाते हैं?

बिल्कुल! जैसे 'वॉकिंग एंड टॉकिंग' में एक लाइन है, 'मैं अपने स्पंज को सूंघ रहा हूं और यह एक हॉट डॉग की तरह महक रहा है और मैं इसे सूंघना बंद नहीं कर सकता।' लोग कहते हैं, 'ओह, क्या उसने इसे मौके पर ही बना दिया?' और मैं ऐसा था, 'नहीं, मेरे दोस्त एलीसन ने एक बार मेरे फोन मशीन पर छोड़ दिया और मुझे लगा कि यह प्रफुल्लित करने वाला है इसलिए मैंने इसे एक फिल्म में डाल दिया।' और 'फ्रेंड्स विद मनी' में, मेरा मानना ​​​​है कि मैंने किसी ऐसे व्यक्ति के साथ बातचीत की थी जिसने मुझे बताया था कि उन्होंने अपने पति के गधे को कभी नहीं देखा था, और मुझे लगा कि यह पागल है और मैंने इसे फिल्म में रखा है। वह जानती है कि वह कौन है, जो भयानक है।

मुझे वह पसंद है, और हाँ यह पागल है।

सही?

मेरा मतलब है, तुम कैसे नहीं कर सकते?

[हंसते हुए] हर कोई अलग है, है ना? सबकी एक सीमा होती है।

आपकी कहानियाँ अब तक महिलाओं के नेतृत्व वाली रही हैं, लेकिन 'स्थिर आदतों की भूमि' इसका अपवाद है - इसमें एक पुरुष प्रधान है। इस चरित्र के बारे में ऐसा क्या था जिसने आपको यह प्रस्थान करने के लिए प्रोत्साहित किया?

बेशक, मैं [इस प्रस्थान] के प्रति सचेत था, लेकिन यह वह नहीं था जिसने मुझे इस परियोजना या इस चरित्र के लिए आकर्षित किया। मुझे नहीं पता, मुझे उसके लिए बहुत स्नेह महसूस हुआ। लज्जा वास्तव में मुझे दिलचस्पी है और मुझे लगता है कि उसके चरित्र को अंत में विशेष रूप से बहुत शर्म के साथ जीना पड़ता है। मुझे लगता है कि वह मजाकिया था। उनका एक बेटा है। मेरे दो बेटे हैं। मैंने उससे इस तरह संबंधित किया, जिस तरह से मैं अपने बेटों के बारे में चिंता करता हूं और जब वे बड़े होंगे तो वे कैसे होंगे। मुझे किताब के बारे में वे सभी चीजें पसंद आईं और मैंने सोचा कि इसे अनुकूलित करना मजेदार होगा, खासकर क्योंकि मैं इस कहानी को कभी नहीं लिखूंगा। यह ऐसा कुछ नहीं है जिसके साथ मैं कभी भी आऊंगा, और यह मुझे उत्साहित करता है। मैं एक ऐसी फिल्म का निर्देशन नहीं करना चाहता जिसे मैं खुद लिख सकता था, भले ही मुझे ज्यादातर समय उसी तरह का प्रस्ताव मिलता है।

और निश्चित रूप से, कहानी में एक पुरुष प्रधान है, लेकिन मेरे लिए, महिला स्पर्श बहुत स्पष्ट था। हम देख सकते थे कि उसकी गलतियों ने उसके आसपास की महिलाओं को कैसे प्रभावित किया। और वे सभी अजीबोगरीब सेक्स दृश्य ... वे महिलाएं वास्तव में ऐसी दिखती थीं जैसे वे बिस्तर में अपने दिमाग से ऊब चुकी हों। कई महिलाओं को पता होता है कि ऐसे लड़के की मौजूदगी में होने का क्या मतलब होता है।

दुर्भाग्य से मुझे पता है कि यह कैसा है। और यह मजेदार है कि आप ऐसा कहते हैं, क्योंकि वे किताब में नहीं थे। किताब में चरित्र एंडर्स ने कभी किसी और के साथ यौन संबंध नहीं बनाए हैं। मैंने बारबरा बनाया, कोनी ब्रिटन चरित्र। [के लिए] खराब सेक्स, मुझे लगा कि एक चरित्र के रूप में उन्हें बाहर निकालने की जरूरत है; हमें उसे किताब की कल्पना करने के लिए और अधिक व्यवहार करते हुए देखने की जरूरत थी। और मैंने सोचा था कि महिलाओं के साथ उनके रिश्ते को देखकर वास्तव में उस तरह का व्यक्ति बढ़ गया था, जो वह आशुलिपि में है।

शहरी सेटिंग्स और परिवारों से उपनगर में जाना आपके लिए एक और प्रस्थान जैसा लगता है। क्या वह माहौल अलग लगा?

मुझे इस बात पर ध्यान देने के लिए और अधिक प्रयास करना पड़ा कि फिल्म में क्या यथार्थवादी है और क्या नहीं है क्योंकि मैं वास्तव में नहीं जानता कि ये घर कैसा दिखते हैं, या ये लोग कैसे कपड़े पहनते हैं, या किसी पार्टी का माहौल क्या है। वे केवल सूक्ष्म अंतर हैं जिनमें प्रोडक्शन डिजाइनर और कॉस्ट्यूम डिजाइनर ने मेरी मदद की। मैं वास्तव में एक अलग परिचित में रहना पसंद करता हूं- निश्चित रूप से मेरे अलावा एक अलग जनजाति का पता लगाना वाकई अच्छा था।

और हर कोई उस विश्वसनीय सेटिंग में इतना प्रामाणिक महसूस करता था। हालांकि यह आपकी फिल्मों का एक स्थायी गुण है—मुझे हमेशा ऐसा लगता है कि मैं उन वास्तविक लोगों को देख रहा हूं जिन्हें मैं जानता हूं या किसी दिन मिल सकता हूं।

मैं [मेरे अभिनेताओं] को कुछ स्वतंत्रता देता हूं और हमारे पास कुछ पूर्वाभ्यास हैं [इसे हासिल करने के लिए]। लेकिन ज्यादातर, हम स्क्रिप्ट पढ़ते हैं जब मैं उनसे मिलता हूं, हमारे पास एक टेबल पढ़ी जाती है और जब हम सेट पर पहुंचेंगे, तो मैं बालों और मेकअप ट्रेलर में जाऊंगा और उनसे इस बारे में और बात करूंगा कि हम क्या शूटिंग कर रहे हैं। उस दिन और जब हम सेट पर आते हैं तो हम इसकी रिहर्सल करते हैं। मेरे पास वास्तव में एक अच्छा कास्टिंग डायरेक्टर है और मुझे लगता है कि मैं उसके साथ कास्टिंग करने में अच्छा हूं। हम दोनों जानते हैं कि मुझे क्या पसंद है, जो कि, जैसा आपने कहा, ऐसे लोग जिन्हें आप अपने जैसा महसूस करते हैं या जिनके साथ आप मित्र हो सकते हैं और जिनकी शैली बहुत स्वाभाविक है।

मुझे लगता है कि मैं इस तरह लिखता हूं इसलिए वे इसे वैसे ही कहते हैं। अगर कुछ भी 'लेखक रूप से' या चरित्र के लिए बहुत स्मार्ट या चरित्र के लिए गलत बदलाव लगता है, तो मैं इसे बदल दूंगा और अभिनेता भी इसे हर समय बेहतर बनाने में मेरी मदद करेंगे; या तो एड-लिब या [मेक] सुझाव। मैं उनके लिए खुला हूं।

मेरे लिए, एंडर्स की कहानी उम्र बढ़ने के बारे में गहन थी। आप अपने जीवन में एक ऐसे बिंदु पर पहुँच जाते हैं जहाँ आप पीछे मुड़कर देखते हैं और सोचने लगते हैं, “मैं कौन हूँ? क्या मैंने सभी सही चुनाव किए हैं? क्या यह मेरा सबसे सुखद संस्करण है?' मैं सोच रहा हूं कि क्या आप इस कोण से सामग्री से जुड़े हैं।

बिल्कुल, मेरा मतलब है कि मैं अभी उस अवस्था में हूँ। क्या मैं यहीं रहना चाहता हूँ? क्या यही चीजें हैं जो मैं करना चाहता हूं? क्या मैं जीवन भर यही दृष्टिकोण रखना चाहता हूं? बिल्कुल मेरी उम्र और एंडर्स की उम्र में। शायद इसलिए भी किताब ने मुझसे बात की। यह वास्तव में अजीब समय होता है जब आपके बच्चे बड़े हो जाते हैं और वहां आप अपने आधे से अधिक जीवन के साथ होते हैं। यह बहुत ही गंभीर है और दुर्भाग्य से मेरे दिमाग में बहुत समय लगता है।

मैंने सोचा कि यह वास्तव में दिलचस्प था कि हम उनसे ऐसे बिंदु पर मिले जहां उन्होंने पहले से ही उन जीवन परिवर्तनों को किया था जिन्हें उन्होंने आवश्यक माना था। वह पहले से ही अपने खराब विकल्पों के प्रभाव के साथ जी रहा था।

हाँ, किताब में, बहुत सारी पिछली कहानी है और मुझे बस कहीं से शुरुआत करनी थी। किताब एक पार्टी से शुरू होती है जिसमें वह फिल्म की शुरुआत में जाता है लेकिन फिर निश्चित रूप से सभी कहानियां हैं कि वह जहां है वहां कैसे पहुंचा। आप किसी फिल्म में ऐसा नहीं कर सकते, आपको जल्दी करना होगा और कहना होगा।

और मुझे कहानी में लाई गई सूक्ष्म प्रकार की अस्पष्टता पसंद है। शुरू में, मुझे पूरी तरह से यकीन नहीं था कि मैं उनके साहस से थोड़ा भी प्रभावित था या मैं उनकी गैरजिम्मेदारी से चिढ़ गया था।

मुझे खुशी है। पार्टी में, वह इस आदमी से कहता है कि जीवन का कोई अर्थ नहीं है और यह सिर्फ पैसा कमाना है, और फिर भी जब वह कहता है तो वह एक डिक है। यह प्रतीक्षा की तरह है, क्या वह एक अच्छा इंसान है या वह एक डिक है, और वह वास्तव में दोनों है।

मैं हमेशा उन माता-पिता की कहानियों से रोमांचित होता हूं जो सही काम करने के लिए संघर्ष करते हैं और अपने बच्चों को अपनी गलती करने की आजादी देने की तुलना में एक आदर्श बनने के लिए संघर्ष करते हैं। वह कठिन-से-स्ट्राइक संतुलन इस फिल्म के केंद्र में था।

मैं उससे बहुत संबंधित हूं। मैं हर समय गलतियाँ कर रहा हूँ और यह जानना बहुत कठिन है कि आप अपने बच्चों को चोद रहे हैं या नहीं। आपको बस इसे मान लेना है; 'मैं उन्हें थोड़ा चोदने जा रहा हूं, लेकिन बहुत ज्यादा नहीं।' पालन-पोषण के साथ कुछ भी, जो चीजें हमें विरासत में मिली हैं; हमारे माता-पिता और हमारे बच्चों के साथ हमारे संबंध बहुत जटिल हैं। यह कहानी उस दिशा में जाती है जिसकी ओर मैं कभी नहीं गया होता। यह माता-पिता द्वारा वास्तव में खराब विकल्प बनाने और अपने बच्चे को वह होने देने की कोशिश करने का अधिक चरम है जो वह है। बच्चा खुद से नफरत करता है क्योंकि वह बिल्कुल अपने पिता की तरह है। वह खुद से नफरत करता है जो शायद पिता की गलती है। सही?

इतने सारे बच्चे, जाहिर तौर पर छोटे बच्चे, इन दिनों पुनर्वसन के लिए जाते हैं। मैं लॉस एंजिल्स में रहने के बारे में बहुत कुछ जानता हूं। यदि वे पहले से ही शांत हैं, तो वास्तव में अपरिपक्व होने पर उनसे वयस्क होने की उम्मीद की जाती है। वे पहले ही आधा जीवन जी चुके हैं लेकिन वे कुछ भी नहीं जानते हैं।

मैं वास्तव में इस भूमिका में बेन मेंडेलसोहन से प्यार करता था। क्या आप उसके बारे में सोच रहे थे जैसे आप लिख रहे थे?

वैसा नहीं जैसा मैं लिख रहा था। लेकिन, कास्ट करने में मजा आया। नेटफ्लिक्स ने कहा, 'आप एंडर्स की भूमिका किसे निभाना चाहते हैं?' मैंने कहा, ' बेन ' और उन्होंने कहा, 'महान।' मैंने उसे अभी बहुत सी चीजों में देखा है। वह वास्तव में मुझे कैथरीन कीनर की याद दिलाता है जिसमें मैं आकर्षित हुआ था। कैथरीन कीनर की तरह, [वह] उस तरह की विशिष्टता है [में] सब कुछ [वह करता है]। मैं घंटों काम करते हुए उनका चेहरा देख सकता था और कभी थकता नहीं था। वे उबाऊ संवाद को रोचक बनाते हैं। मैं किसी ऐसे व्यक्ति को चाहता था जिसमें करिश्मा हो फिर भी हम यह भी विश्वास कर सकते हैं कि वह कितना क्षतिग्रस्त है। [वह एक] महान अभिनेता हैं।

आप मेंडेलसोहन में भेद्यता दोनों देख सकते हैं, और एक प्रकार का आत्मविश्वास जिसे आप अहंकार के लिए गलती कर सकते हैं। एंडर्स के लिए वे गुण परिपूर्ण थे, मैंने सोचा।

मेरा भी यही ख्याल है। और उसके पास हास्य और महान समय की एक महान भावना है। मुझे पता था कि यह [भूमिका] मेलोड्रामैटिक नहीं होना चाहिए। वह अभी भी कई बार पसंद किया जा सकता है। बहुत बार, जीवन में हास्य होता है।

आपने कैथरीन कीनर को पाला। मैंने ध्यान दिया कि वह इस फिल्म में नहीं थी, केवल इसलिए कि वह इससे पहले आपकी सभी फिल्मों में रही है।

अब वह मुझसे नफरत करती है। [हंसते हुए] मैं मजाक कर रहा हूँ। काश मेरे पास एक वास्तविक उत्तर होता; मैं इस बार एडी फाल्को के साथ काम करना चाहता था या वह व्यस्त थी। हम अच्छे दोस्त हैं और वह समझती है कि मुझे उसे हर फिल्म में कास्ट करने की जरूरत नहीं है। शायद इसलिए कि यह मेरे द्वारा लिखी गई किसी बात पर आधारित नहीं है, मैं किसी और के साथ काम करने के लिए अधिक मजबूर था। कोई वास्तविक अच्छा कारण नहीं है, यह बस हुआ।

मैं हाल ही में पढ़ रहा था आप का एक प्रोफाइल में न्यू यॉर्कर —मुझे यह पढ़कर आश्चर्य हुआ कि कभी-कभी लोग नहीं जानते कि आप पार्टियों में कौन हैं और ऐसे। मैंने सोचा है कि ऐसा क्यों हो सकता है। आपने अब तक ज्यादातर स्वतंत्र क्षेत्र में काम किया है—क्या आपको लगता है कि मुख्यधारा और स्वतंत्र दर्शक इन दिनों अपने स्वाद और खपत में बहुत तेजी से विभाजित हैं?

हां मुझे लगता है। लेकिन भले ही मैं स्कूल में हूं और मैं स्कूल में इन माताओं से मिलता हूं और वे मेरे जैसे दिखते हैं और वे मेरी तरह चलते हैं और मेरी तरह बात करते हैं, उन्होंने कभी मेरे बारे में नहीं सुना। मैं हैरान हूँ; मेरे जनसांख्यिकीय में, यह वास्तव में अलग है और यह बहुत चरम है। बेशक, मुझे पता है कि बहुत से लोग जानते हैं कि मैं स्वतंत्र फिल्म में कौन हूं लेकिन नियमित दुनिया में, इतना नहीं। ये इतना भी बुरा नहीं। मुझ पर विश्वास करो, [ एरियल लेवी ] ने कहा कि मुझे इसके बारे में शिकायत करना पसंद है और शायद मैं केवल इसलिए करता हूं क्योंकि मुझे शर्म आती है। कोई मुझसे पूछेगा कि मैं क्या करता हूं और फिर मैं उन्हें बताता हूं, और वे या तो कहते हैं, 'ओह आपके लिए अच्छा है। क्या यह एक वेब श्रृंखला है?' या वे कहेंगे, 'मुझे अपनी फिल्मों का नाम दें,' और फिर मैं उन्हें सूचीबद्ध करूंगा और वे [खाली हो जाएंगे]। मैं केवल इसलिए शिकायत करता हूं क्योंकि मैं शर्मिंदा और शर्मिंदा हूं, इसलिए।

हम अभी उद्योग में ये सभी 'स्ट्रीमिंग' बनाम 'नाटकीय' बातचीत कर रहे हैं। नेटफ्लिक्स द्वारा 'द लैंड ऑफ स्टेडी हैबिट्स' नेटफ्लिक्स पर होगी। क्या आपको लगता है कि नेटफ्लिक्स और इसकी व्यापक पहुंच मुख्यधारा और स्वतंत्र के बीच के विभाजन को थोड़ा कम करने में मदद कर सकती है?

हाँ, यह दिलचस्प है। मैं सोचता हूं; जो कोई भी बॉक्स पर क्लिक करता है वह पहले से ही कोई हो सकता है जिसने मेरी फिल्में देखी हों। कोई है जिसने मेरे बारे में कभी नहीं सुना [और बॉक्स पर क्लिक करता है], मुझे नहीं पता, अगर यह उनकी चाय का प्याला नहीं है तो वह इसे बंद कर सकता है। लेकिन मुझे लगता है कि मेरी अन्य फिल्मों की तुलना में बहुत से लोग इस फिल्म को देख रहे होंगे। तो यह बहुत अच्छा है। क्या यह स्कूल में माताओं को सूचित करेगा और मुझे शर्मिंदा होने से बचाएगा? मुझे पता नहीं है। लेकिन यह बढ़िया है। मेरा मतलब है, यह नेटफ्लिक्स के साथ व्यापार बंद है। बेशक मैं इसे दो महीने के लिए मूवी थियेटर में रखना चाहता हूं। लेकिन यह इन दिनों अवास्तविक है। इसलिए यह बेहतर है कि इसे अधिक से अधिक लोग देखें, मुझे लगता है।

मैं आपसे आपकी दूसरी नई फिल्म, 'कैन यू फॉरगिव मी?' के बारे में भी पूछना चाहता हूं, जिसके लिए आप एक राइटिंग क्रेडिट शेयर करते हैं। जेफ व्हिट्टी .

हमने इसे सह-लेखन नहीं किया। ऐसा लगता है कि हमने इसे एक साथ लिखा है लेकिन मैं वास्तव में दूसरे लेखक से कभी नहीं मिला। उन्होंने पहला ड्राफ्ट किया और मैंने अगला ड्राफ्ट किया। मैं वास्तव में इसे निर्देशित करने जा रहा था लेकिन कई कारणों से ऐसा नहीं हुआ। मेरी खुद की स्क्रिप्ट निर्देशित करने का इरादा था लेकिन मुझे लगता है मारिएल हेलर बहुत अच्छा काम किया और मुझे इस पर बहुत गर्व है।